Wer zu dieser unchristlichen Stunde noch die Augen offen hat, ist womöglich bereits auf Disney+ eingeloggt, um den neuesten Part von Ahsoka zu streamen.
Hera muss dem Senat Bericht erstatten und weit, weit entfernt kommt es zu einem Wiedersehen.
Wie immer gilt: Viel Spaß beim Gucken; im Anschluss dürft ihr gerne wieder mit Leidenschaft und Besonnenheit eure Gedankengänge und Emotionen zur Folge hier im Kommentarbereich kundtun.
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@Marshall 3PO
Punkt 1: Bei 13:30 informiert Goldie unseren Großadmiral darüber, dass ein Schiff im Minenfeld aufgetaucht ist, das Schiff von Ahsoka, wie Thrawn richtig kombiniert. Wenig später, bei 14:20, dann der Befehl: Die Jäger sollen sich zurückziehen und auf weitere Befehle warten. Der Grund: Keine Ressourcen verschwenden. Später verheizt Thrawn lieber Bodentruppen. Ja, was für ein Genie uns hier aufgetischt wird Wie Final Man hier schrieb, Thrawn kann nur so intelligent agieren, wie es den Autoren möglich ist. Und hier ist leider nichts mehr zu erwarten. Man hätte Timothy Zahn ins Boot holen sollen.
Thrawn hätte hier ohne weiteres Ahsokas Schiff hier vernichten können. Eine Jedi besiegt man leichter an Bord eines Schiffes als am Boden. Man tut es nur nicht, weil der Hauptcharakter der Serie, der die meiste Zeit mit verschränkten Armen furchtbar cool in die Kamera schaut, dann weg wäre. Für die Handlung wäre das nicht einmal ein Verlust, was wiederum traurig für das Drehbuch ist. Thrawn hat hier also definitiv versagt und redet sich lediglich heraus.
Punkt 2: Ahsoka läuft Richtung Karte und Sabine stellt sich Shin alleine. Es wurde bereits gesagt, dass Sabine quasi die untalentiereste Jedi überhaupt ist. Ein paar Luftheuler von Sabine reißen Shin das Lichtschwert aus der Hand, das Shin eigentlich mit einem Machtgriff sofort wiederkommen müsste, bzw. diesen Zug als machtbegabte hätte kommen sehen müssen. Ein Machtwürgegriff wäre auch eine Option gewesen, um Sabine auf der Stelle zu besiegen. Stattdessen ist Shin geflohen. Weil es das Drehbuch will... Und eben jene Shin soll nun Sabine + Ezra besiegen? An vielen stellen handeln Charaktere völlig unnachvollziehbar.
3. Bei diesem Punkt bleibe ich ebenfalls bei meiner Meinung. Charaktere stehen starr herum oder verbleiben sitzend an Ort und Stelle. Mimiken werden kaum gewechselt. Ahsoka schaut permanent cool drein oder lächelt selten mal. Wenn Sabine mal Emotionen zeigt, dann wenn sie schmollt. Wenn man einen guten Freund Jahre nicht gesehen und ihn tot geglaubt hat, ist das hier gezeigte Wiedersehen eine traurige Lachnummer. Anstatt sich richtig zu freuen, werden lieblose Phrasen gedroschen. Baylan ist an sich ein interessanter Charakter, die meiste Zeit schaut er aber einfach mit bedeutungsschwangerem Blick gen Horizont und verschenkt Potenzial. Von Thrawn wollen wir mal gar nicht anfangen
4. Ich möchte wirklich niemanden beleidigen, aber ich habe ein Problem mit nachgeplapperten Schlagworten, die als K.O.-Argument weitere, richtige Diskussionen unterbinden sollen. Gleichzeitig werden solche Scheinargumente geschwungen, um eine moralsich überlegenere Position einnehmen zu wollen. Und was kann ich dafür, dass die Charaktere eben blass und die Handlung dürfig ist?
Verglichen mit Andor, die bisher einzig wirklich fantastische Serie, ist Ahsoka erzählerisch ein Witz, bestehend aus vielen Zitaten älterer Werke. Mir ist das schlicht viel zu wenig.
H0wlrunner
@Bud
Dein Kommentar freut mich
Es war 1987, als ich als sechsjähriger Stöpsel Krieg der Sterne zum ersten Mal gesehen und sofort geliebt habe. Intensiviert wurde diese Liebe zu diesem Universum mit den fantastischen Kenner-Figuren, die überall mit hin mussten und mit denen ich Szenen nachgespielt oder neue Geschichten erfunden habe. Als Kinderfilme mochte ich auch die beiden Ewok-Streifen. Für Dark Forces habe ich mir 1995 extra ein Double Speed-CD-ROM-Laufwerk gekauft und auch mit Rebel Assault 1+2 viel Spaß gehabt. Für Jedi Knight habe ich mir eine leistungsfähigere Grafikkarte zusammengespart und musste den ersten Durchgang zunächst mit extremen Ruckelorgien genießen. Mysteries of the Sith oder weitere Fortsetzungen sowie Schatten des Imperiums habe ich damals auch zig mal durchgespielt. Ich habe diverse erstklassige Bücher gelesen, angefangen mit Skywalkers Rückkehr, eine interessante Fortsetzung von Epsiode 4 als es "Das Imperium schlägt zurück" noch nicht gab. Highlight war natürlich die Thrawn-Trilogie, deren Hörspiel-Adaption ist ebenso liebe und regelmäßig höre. Sogar im Brettspiel- und Tabletop-Bereich hat mich Star Wars mit Imperial Assault und X-Wing begleitet. Kurzum: Ich würde bescheiden behaupten, dass ich ein Fan von Star Wars bin. Da braucht man mir auch nicht schräg kommen, dass ich zur toxischen Fanbase gehören würde.
Hätte man mir vor 10 oder 20 Jahren mal gesagt, dass mir ein Staffelfinale oder eine ganze Serie bzw. Kinofilme langsam völlig egal sind, hätte ich ihn ausgelacht. Nächste Woche endet dieser Kram hier (vielleicht ja mal zufriedenstellend?). Und dann? In drei Jahren soll es einen Kinofilm geben, den ich mir gar nicht erst im Kino ansehen werde. Rogue One war ein super Film, mit Han Solo hatte ich auch noch meinen Spaß, aber der Rest ist doch absoluter Schrott. Die meisten Serien sind auch nur Fanservice und glänzen nicht mit spannenden Handlungen und Charakteren.
Mando Staffel 3 haben sie völlig verkackt, so dass ich gar keine Lust mehr auf Staffel 4 habe. Aber gut, wenn Staffel 4 wieder überzeugt, bin ich dabei und erkenne Staffel 3 als kleinen Ausrutscher an.
Nur Andor hat mich bisher ausnahmslos begeistert und ich hoffe, dieses Level wird bei Staffel 2 gehalten. Eine erstklassige Handlung, glaubhafte Charaktere. Emotionen. Gänsehaut. Spannung. Bedrohung. Das ist Star Wars. Thrawn wäre ebenso Star Wars, wenn er nicht direkt mehrfach versagen und sich herausreden würde. Wie kann man nur so einen Quatsch schreiben und drehen?!
H0wlrunner
@Howlrunner "Nächste Woche endet dieser Kram hier (vielleicht ja mal zufriedenstellend?). Und dann?" Nein, kannst du dir sparen, wird dich nicht zufriedenstellen. Überhaupt habe ich große Probleme mit dem was du schreibst, da vieles für mich keinen Sinn ergibt.
Du sagst, dass Andor für die richtiges Star Wars war (fand ich auch grossartig). Wenn das der Maßstab für gutes Star Wars für dich ist, müsste alles davor bis hin zur OT auch Schrott für dich gewesen sein. Auf keinen Fall will ich dir deine Meinung abreden und du kannst Dinge für dich sehen, wie du magst (wie jeder andere auch). Aber wirklich Sinn macht das alles nur bedingt für mich.
Gazzman
@H0wlrunner
1.Gut wenn du die 3 Starfighter als Offensive siehst...Ja dann hat Thrawn die tatsächlich zurückgepfiffen. Dieser strategische Zug ist aber vollkommen logisch und wird uns doch auch visuell erklärt. Wieso sollten 3 Jäger die anscheinend nicht durch die Knochen gelangen können Ahsoka, die eine bessere Reaktion hat, verfolgen. Vor allem da Thrawn sie ja auch per Nachtschwestern Magie finden und somit mit Morgans Raumschiff ausschalten kann. Da hat man ja dann sogar seine eigenen Truppen das Leben "gerettet" und nicht unnötig verschwendet (ganz dem Motto der HotE Thrawns). Das Ahsoka da auch ohne Kratzer davon kommt ist eher mein Problem, nicht die Strategie.
2.Gut Shin handelt in Folge 3 in deinen Augen unnachvollziehbar oder eher gesagt konstruiert. Deswegen hat Sabine sie besiegt? Du gehst ja nicht auf meinen Punkt ein sondern sagst einfach nur: "Nicht nachvollziehbar gehandelt kommt einem besiegt werden gleich". Gründe warum Shin abhaut gibt es schon (unterstützen von Baylan/vorgegebenes Zeitfenster um zur Karte zurückzukehren), auch wenn dieser Rückzug besser hätte "erklärt" werden können damit es eben nicht zu konstruiert wirkt. Aber selbst wenn sie gegen Sabine verloren hätte, davon weiß Baylan doch nichts. Also ja klar er schickt sie mir Truppen in den Kampf (gut das du auf die Truppenunterstützung auch nicht eingegangen bist )
Abseits davon: Das dunkle Machtnutzer eigentlich nicht dauerhaft ihren Würgegriff verwenden ist innerhalb des gesamten SW Universums eine Logiklücke, mit der man sich abfinden sollte, und diese nicht nur dann aufbringen sollte, wenn man gerade das Medium nicht mag.
3. Gut dann ist das eben deine Wahrnehmung. Auch Ahsoka hat mich bisher noch nicht überzeugt, während ich Sabines Darstellung sehr gut zu ihren Auftritten in Rebels finde (falls du diese Serie gesehen hast). Das die meisten Charaktere dauerhaft herumstehen ist ja jetzt auch nicht ganz richtig, allein in Folge 7 gab es ja genug Kampfchoreos. Aber ja es ist in Ordnung wenn die Charaktere viel zu steif wirken, dass kann ich akzeptieren und auch teilweise nachvollziehen. Aber warum erwähnst du auf einmal Thrawn, soll der jetzt die Emotionen mit in die Serie bringen, die alte Stimmungskanone . Man kann seine Umsetzung durchaus schlecht finden, aber in einer Diskussion um die herausstechende Emotionalität der Figuren ist er eher Fehl am Platz.
(zuletzt geändert am 28.09.2023 um 12:54 Uhr)
Marshall 3PO
"Ich stelle mir vor, dass Baylan in der letzten Folge auf Snoke trifft und von diesem getötet wird und sich Snoke dann irgendwie auch auf den Weg in die SW Galaxie macht."
Wenn das passiert, würde das fandom brennen
Kann aber net passieren, es ist doch mittlerweile established canon, dass Snoke ein Produkt des post-Kamino Klon-Programms von Palpatine ist.
ThisIsTheWay
4. Naja du kannst nichts dafür das dir die Handlung zu blass und die Charaktere zu dürftig sind. Und diese Meinung kannst du haben, ohne das ich dir böse bin oder Toxizität unterstelle. Nur stellst du deine Meinung als ein objektives Nonplusultra dar, was ich davon halte sollte in den letzten Wochen ja schon oft genug von mir angesprochen worden sein. Du stellst deine Meinung damit über deine Diskussionspartner und erlangst somit eine sagen wir mal "geschmackliche Überlegenheit". So etwas führt auch nicht zu einer netten Diskussion sondern zeugt eben eher von einem, und sorry das ich dass so sage, toxischen Verhalten. Auch wenn du als Person überhaupt nicht toxisch bist oder sein willst, du wirkst in gewissen Kommentaren so.
Und nein, das dient dabei nicht als ein KO-Argument. Allein der Fakt, dass vor allem auf deine Kritik immer Gegenwind kommt zeugt eben davon, dass du teils sehr provokante Kommentare schreibst. Ich, Snakeshit etc. haben in dieser Folge oder auch allgemein zur Serie Kritik geäußert und stoßen nicht mal ansatzweise auf soviel Gegenkommentare wie du. Nur mal so als Denkansatz.
Und hey ich will/kann dich hier wirklich nicht fertig machen. Auch wenn mein Kommentar vielleicht zu harsch herüber kommt
Marshall 3PO
Kyle07
@Marshall 3PO
Gut, bei Punkt 1-3 sind wir einfach unterschiedlicher Meinung, kommen wir kurz zu Punkt 4. Keine Sorge, ich fühle mich nicht angegriffen und gebe zu, hier und da harsche Kommentare zu schreiben. Nicht, weil ich einfach haten will sondern weil mir Star Wars sehr viel bedeutet. Seit meiner Kindheit begleitet mich dieses Universum. Disney hat eine gigantische Summe für die Marke hingelegt und anstatt talentiere Autoren zu engangieren (abgesehen von Andor und Mando teilweise) wirkt es so, als ob Hobby-Autoren die Serien schreiben, ohne Verständnis für Spannungsbögen oder Dialogen. Vor allem die Thrawn-Trilogie liegt mir abseits der OT wirklich am Herzen. Thrawn gefällt mir als Widersacher ebenso gut wie Darth Vader. Vader unberechenbar in seinem Zorn, Thrawn der kühle Meistertaktiker. Und bei Ahsoka wird Thrawn erstens viel zu spät eingeführt und zweitens ist die Darstellung eines Thrawns einfach unwürdig. In den Büchern agiert er viel cleverer und muss sich nicht permanent seine Fehler schönreden.
Dass ich so viel Gegenwind ernte liegt allerdings auch daran, dass viele Fans deutlich weniger kritisch sind und Werke wie die Thrawn-Trilogie gar nicht kennen. Viele sind erst mit der PT (oder gar mit der ST) eingestiegen und haben nostalgische Gefühle, wenn man ihnen einen Hayden Christensen präsentiert. Dass die PT ebenfalls nicht sehr qualitativ ist, sollte wohl objektiv unbestreitbar sein, auch wenn sie ihre Momente hat und ich, dank der grauenhaften ST, nun meinen Frieden mit der PT geschlossen habe.
H0wlrunner
@H0wlrunner
Gut schließen wir eben zu Punkt 1-3 Frieden .
Und ja ich kann verstehen wenn einem Thrawn wichtig ist und die Serie dahingehend enttäuscht. Dieser Thrawn ist ganz klar anders als sei e Romanvorlage, auch wenn ich den HotE Thrawn in einer Real-Life Adaption extrem schwer umsetzbar finde.
Ich denke aber wichtig ist, dass wir hier alle Fans (je nach Einstieg) jeweils gleich behandeln. Da gibt es kein besserer/schlechterer Fan. Und naja du warst ja selbst als Einstiegs-Fan unkritisch oder würdest du die Ewok-Filme, falls diese erst unter Disney rauskämen, gut finden .
Aber ja lass diese Diskussion einfach beiseite legen um hier nicht den Thread komplett voll zu "müllen".
(zuletzt geändert am 28.09.2023 um 13:34 Uhr)
Marshall 3PO
@ThisIsTheWay: "Kann aber net passieren, es ist doch mittlerweile established canon, dass Snoke ein Produkt des post-Kamino Klon-Programms von Palpatine ist."
Ja ich weiss, ich meine aber das Original vom Klon. Würde ja eigentlich passen. Vielleicht wird dieses Original später mal besiegt aber dann nochmal geklont.
Meinst Du das Fandom würde brennen? Ich zumindest würde schon gern mehr über die Anfänge der FO und das erste Auftauchen von Snoke erfahren. Es gibt ja eigentlich nur sehr wenige Infos zu seinem Ursprung. Er ist ein 2,5m grosses humanoides Alien, was irgendwann mal ominöserweise an die Spitze der FO gesetzt wurde, gegen Luke kämpfte und ihm Ben Solo abschwatzte. Da könnte ich schon deutlich mehr Infos gebrauchen.
Gazzman
Hier wird wieder mal schön deutlich, welches eines der größten Probleme im SW Fandom ist: Gatekeeping und selbst ernannte Experten in Sachen Drehbuch schreiben, Regie, Schauspiel, Effekte etc. Es ist so anstrengend vom angeblich "bad writing" zu lesen, wenn der Autor des Beitrags selber kaum beschreiben kann, was genau gutes oder schlechtes Schreiben eigentlich ist oder einfach nicht aufmerksam zuschaut und dann bestimmte Dinge nicht versteht oder verstehen will. Diese Attitüde der Meinungshoheit ist richtig anstrengend, herablassend und frech.
Wenn ich sowas lese wie (überspitzt und zusammengefasst) "mir liegt SW am Herzen, aber LFL nicht, die haben keine Ahnung und kein Interesse, guten Content zu produzieren" vergehts mir einfach. Solche Unterstellungen sind nicht nur unsachlich, sondern auch noch komplett unlogisch. Und schaut man sich an, wen man alles für diese Serie hier ins Boot geholt hat, von Showrunnern (DEM LUCAS Schüler schlechthin) über Darsteller mwd und und und machen solche Aussagen keinen Sinn.
Das Fandom und LFL haben inzwischen das Problem, dass es eine Gruppe von Fans gibt, die komplett voreingenommen an die Produkte gehen: Alles von "Disney" LFL ist schlecht. Die Leute bekommt LFL nicht mehr abgeholt und auch nicht besänftigt. Mein Eindruck ist, dass die Gruppe SW lieber untergehen sehen will, weil es IHREM GESCHMACK (!!) nicht entspricht. Ein egoistisches und ignorantes Verhalten, aber so ist die Gesellschaft heutzutage. Man sollte ja meinen, dass man die Messages aus SW verstanden hat, aber das ist wohl zu viel verlangt.
Ich sehne mich manchmal nach der Zeit nach Ep III. Das SW Fandom war weitaus kleiner und ruhiger. Einige Gatekeeper waren zwar noch da, aber im Großen war es relativ ruhig, positiv bzw. konstruktiv. Mit der ST nahm das Unheil, was das Fandom mit der SE und der PT schonmal erlebt hatte, wieder seinen Lauf, nur noch schlimmer, weil Hins und Kuns Gatekkeeper jetzt auf Social Media und Youtube Stimmung machen konnten. Die Argumente sind tatsächlich ermüdend und altbacken und schon seit 1999 bei den gleichen Leuten im Umlauf.
Ich denke es wird die Zeit zurück kommen, in der SW wieder mehr von Büchern/Comics und Spielen leben wird. Wo wir alle paar Jahre einen Film oder eine Show bekommen. Dann wird der harte Kern noch da sein und Spaß an und mit SW haben. Das SW untergeht oder in die Bedeutungslosigkeit rutscht denke ich njcht. Es wird immer genügend Fans geben und es wird immer Bedarf nach mehr SW da sein. Diese Endzeitstimmung, die hier einige schaffen wollen, ist in meinen Augen kompletter Blödsinn und entbehrt alle Fakten.
KyleKartan
@Snakeshit
Zitat: "Das Hera völlig konsequenzlos und ein bisschen billig davon kommt schon."
Hat mich so jetzt nicht gestört, da zumindest durch unsere OT-Helden die Neue Republik etwas kompetenter und handlungsfähiger wirkt. Zumal die Vorwürfe von Senator Xiono jetzt auch nicht in jeder Hinsicht so unsinnig erscheinen. ich könnte mir auch vorstellen, dass hier sicher auch ein Konflikt vorbereitet wird, der später vielleicht noch eine Bedeutung bekommen wird.
Zitat: "Ich befürchte eher, dass gar nicht so viel dahintersteckt, wie wir gerne glauben möchten."
Das kann ich mir bei den ganzen Andeutungen zwar nicht vorstellen, aber ich kann es natürlich auch nicht ausschließen. Möglicherweise wird es wirklich offen bleiben.
Zitat: "Mir reicht das leider nicht."
Da ich auch Rebels sehr gemocht habe, war das auch gar nicht als Kritik gemeint. Ich bin mit dem Niveau erstmal recht zufrieden, auch wenn natürlich noch Luft nach oben ist. Atmosphärisch holt mich die Serie ab und unter dem Strich gefällt mir mehr, als ich zu bemängeln habe. So ist Ahsoka für mich auf dem Niveau eines guten EU-Werkes, welches ich trotz mancher Mängel sehr genießen kann. Sollte Star Wars irgendwann uns Kino zurückkehren, würde ich schon mehr erwarten als das. Ein SW auf dem Niveau eines TLJ, das auch eine Aussage macht und eine Relevanz über das eigene Universum hinaus hat, wäre natürlich ein Wunschtraum. Ich kann mich aber auch mit (etwas) weniger zufrieden geben.
CmdrAntilles
Gazzman
@KyleKartan
Eigentlich wollte ich mich aus diesem Kommentarstrang komplett raus halten, weil diese Art und Weise der Diskussionsführung (auch wenn einige Kritikpunkte durchaus valide sind,) und das an sich reissen wollen der Deutungshoheit, wie Star Wars für alle zu sein hat, einfach nur noch als nervtötend empfinde. Und bei so manchem Diskutanten habe ich leider auch den Eindruck, das der oder diejenige im Tiefflug durch die Kinderstube gerauscht ist. Und dann kommt immer der Spruch :"Man wird doch noch Kritik üben dürfen."
Ja, darf man. Man sollte sich aber auch um ein gewisses Maß an "Netiquette", um eine normale Ausdruckweise und ein Vernünftiges miteinander bemühen, damit die möglicherweise berechtigte Kritik nicht zum polemischen und rhetorischen Rohrkrepierer verkommt, der nur entsprechende Gegenreaktionen provoziert (und das vielleicht sogar beabsichtigt ist).
Ich melde mich jetzt aber doch noch mal hier zu Wort, weil ich @KyleKatarn einfach noch mal Danke sagen wollte für seinen Beitrag, der zu 100% dem entspricht, was ich empfinde,
Danke dafür, dass du die größten Kritikpunkte an dem so genannten Fandome, der schon lange keiner mehr ist und diese Bezeichnung meiner Meinung nach auch nicht mehr verdient, in passende Worte gefasst hast.
Und jetzt verziehe ich mich wieder in meine kleine Bubble, wo ich mich mit Leuten vernünftig über SW unterhalten kann, die eine grundsätzlich eher positivere Haltung gegenüber dem Franchise und LFL haben. Die aber auch ihre selbstverständlich vorhandene Kritik vernüftig artikulieren und formulieren können. Das macht einfach viel mehr Spaß.
(zuletzt geändert am 28.09.2023 um 16:14 Uhr)
Deerool
Gazzman
Thrawn1138
Deerool
Hallo zusammen und eigentlich auch ein Lebt wohl, an Deerool, Galagus, OvO, Cmdr Antilles, Snakeshit... und alle Vernünftigen User.
Ich hatte mich eigentlich sehr auf die Diskussionen zu Ahsoka gefreut. Leider hat die Besprechung zu dieser Folge, wieder einmal gezeigt, welche Atmosphäre teilweise herrscht. Zumal hier Argumente gebracht wurden, die so an den Harren herbeigezogen waren, dass man klar erkennen konnte, dass es nur ums schlecht reden ging.
Da mir für weitere Diskussion und dem Ausdruck meiner Freude über diese und andere Serien, sowie die ST, einfach die Kraft fehlt, verabschiede ich mich erstmal. Werde aber weiterhin die exzellente Trivia-Zusammenfassung von Galagus weiter verfolgen.
Vielleicht bis später irgendwann einmal.
Möge die Macht mit euch sein.
Tauron
Leider gibt es solche wie Death Justice auf Youtube die so eine miese Stimmung im Star Wars Universum verbreiten, mit ihrer Sicht der Dinge. Und leider reichlich Anhänger dieser selbsternannten SW Propheten die alles besser wissen und können.
Ashoka ist keine schlechte Serie ansich. Es sind eben nur Kleigkeiten worauf man sich stürzt und sich unzufrieden zeigt. Thrawn ist so ein Beispiel.Nicht jeder ist mit seiner Darstellung zufieden. Warum eigentlich nicht? Soll man den noch grösser, gefährlicher machen, damit er am Ende härter auf die Fresse fällt und zur Lachnummer wird? Er ist in meinen Augen eh nur ein James Bond Bösewicht im Star Wars Gewand. Ich akzeptiere ihn so wie er dargestellt wird in Ashoka und ziehe keine Vergleiche zu den Romanen oder Hörpiele. Am Ende ist er ja eh der Loser. Nicht?
Baylan ist da interessanter. Nur wie soll es in der 2 Staffel nun mit ihm weitergehen?
Recast? Weiss nicht. Ray ist Baylan!
Man könnte ihn eben offscreen sterben lassen. Auf seinem Weg wird seine verbrannte Leiche gefunden und Shin oder Ezra und Co könnten seiner Sache nachgehen. Weiss nicht....
5ivesVsTheSenat
CmdrAntilles
botrooper
@botrooper
Danke. Bei mir kommt auch noch aktuell privater Stress hinzu und da hat man einfach nicht die Kraft, sich dieser Welle der Negativität entgegenstellen zu wollen. Zumal es ja zum Glück noch Leute wie dich, Galagus, Deerool und Co gibt, die weiterhin die Sache sachlich verteidigen.
Wenn sich der Staub bei mir gelegt hat, dann schaue ich mal, ob ich wieder was beitrage. Aktuell einfach nein.
Tauron
@ 5ivesVsTheSenat
Ich glaube die wenigsten haben hier ein Problem mit der Optik. Ich hätte mir Thrawn auch in hohen Alter anders vorgestellt, aber was soll’s. Er ist ok.
Ich lese hier viel mehr raus, dass die meisten inhaltlich unzufrieden sind. Und zum Teil ist es so, dass in einer Folge TCW mehr passiert, mit Twist etc. als in einer Folge Ashoka. Die Serie ist sehr linear und zum Teil sehr unschlüssig. Und es kommt in 8 folgen zu 3 Lichtschwertkämpfen. Eigentlich ist diese Serie ein Kopf an Kopf Rennen in dem die Helden und Schurken andauernd aufeinander treffen. Das ist ja auch ok, aber es kommt bei vielen nicht so an. Weil die Konfrontation vielleicht die Helden nicht abnutzen und jetzt wird’s wieder kleinteilig….
botrooper
@kylekartan
Danke, du sprichst mir aus der Seele. Der angebliche Fandom geht mir auch nur noch auf die Nerven. Vorbei die Zeiten, in denen man mit Nerds über Details fachsimpeln konnte. Jetzt wird sich schon über Zitate wie "es war einmal..." oder unrealistische Physik im Weltraum echauffiert - bei Star Wars!
Nur noch Besserwisserei und Möchtegern Experten für Drehbuch, Kamera oder Regie.
Du hast es schon perfekt zusammengefasst.
BanthaPod
Habt ihr eigentlich gesehen wie, als Ezra sich mit Shin duelliert und nur die Macht zur Abwehr des Lichtschwertes einsetzt, die Lichtschwertklinge durch die Macht verformt wird? Und dann noch das passende Geräusch dazu, das war schon nice.
Anfangs fand ich war Ezra ein wenig schwerer als die Anderen zu erkennen. Sein klassisches Outfit fehlte (was aber mit der neuen, rauen Umgebung und auch den 10 Jahren dazwischen gut erklärbar ist) und sein Haar war halt nicht Blau (aber das fand ich in dem Fall eigentlich ne ganz gute Entscheidung). Seine klassische Synchronstimme hat er beibehalten, das hat schon wieder einiges ausgemacht.
In dieser Folge hat man noch mal ein bisschen mehr von seinem Charakter mitbekommen und da find ich kommt er sehr gut rüber. Er ist trotz seiner Situation nicht verbittert, er ist immer noch dieser leicht schelmische Typ mit viel Improvisationstalent, wie wir ihn aus Rebels kennen. Gleichzeitig ist er aber schon auch reifer und erwachsener geworden und wirkt (wie gesagt trotz seiner aktuellen Situation) irgendwie sehr ausgeglichen. Die Dynamik mit Sabine gefällt mir auch.
Patrios
@Patrios
Ja! Der Kampfstil von Ezra sah mega aus und den Effekt den du beschreibst fand ich auch stark! Das wiederum fetzte richtig.
Ezra in Rebels fand ich nur sehr selten sympathisch.
Hier hingegen finde ich ihn wirklich sehr gelungen! Ich weiß nicht ob das nun Out-of-Charakter zum Ezra aus Rebells ist, dazu kenne ich mich nicht genug aus, aber der hier in der Serie kommt der mir richtig sympathisch rüber! Der Schauspieler macht nen super Job. Trotz seiner bescheidenen Situation dort hat er sein Lächeln nicht verloren, und es ist nicht so, dass er grinsen würde sondern ich finde seine Art einfach super gespielt.
Warum er auf das LS zunächst verzichtet weiß ich nicht, vermutlich um Sabine besser auszustatten, aber wie er sich durch die Truppen kämpfte und dabei einen Stil aus macht Schlägen und tatsächlichen Schlägen benutzte fand ich echt gut.
(zuletzt geändert am 28.09.2023 um 21:03 Uhr)
botrooper
Schon vor Beginn der Serie hatte ich das Gefühl, dass sie mir zusagen könnte und Stand jetzt ist Ahsoka für mich die beste SW-Serie. Und das obwohl ich von Filoni nicht sehr viel halte, und von Rebels nur ein paar Folgen der 1. Staffel und das Finale der 2. gesehen habe. (Habe jetzt Interesse bekommen, die Serie nachzuholen. Meine Erwartungen sind aber niedrig, und ich fürchte, dass ich mich da durchquälen werd müssen.) Ahsoka hat halt am meisten PT-Flair. Allerdings muss die Serie noch einige Antworten liefern, die mich dann auch überzeugen müssen. Mein vorläufiges Fazit: eine so spaßige Serie hätte ich Filoni nicht zugetraut. (Wobei ich natürlich nicht weiss, wieviel Unterstützung er hatte.)
Leider war die 7. Folge die schwächste bisher. Das Hauptproblem: wie soll Thrawn bedrohlich sein, wenn seine Soldaten nicht kämpfen können ? Sturmtruppen, die nur zum Verladen von was auch immer zu gebrauchen sind, will ich nicht mehr sehen. Leider sind die wilden Räuber kaum besser. Dabei hätte es für Filoni eine Alternative gegeben: Die Häuser der Krebse hätten einen engen Kreis bilden können, der keinen Durchgang zwischen den Häuser zugelassen hätte und in dem die Helden teilweise geschützt gewesen wären. Shin hätte mit ihrem Lichtschwert einen Gang durch ein Haus schneiden können, so dass auch sie gekämpft hätte. So hätte ein Ausgang der Schlacht mit unversehrten Helden trotz fähiger Sturmtruppen glaubhaft sein können. So wie es jetzt aber gelaufen ist, weiss ich nicht, wie Thrawn sein militärisches Genie noch ausspielen soll, weder in Peridea und noch weniger in der GFFA. Er wirkt sogar schon etwas bemitleidenswert, wenn er davon spricht, weise gewesen zu sein, als er Sabine wegschickte, obwohl er zu dem Zeitpunkt nicht mal wusste, dass Ahsoka kommen würde, und demzufolge mehr Glück als Verstand hatte. Filoni macht sich hier lächerlich. Schade ! Wenn es so weiter geht, bleibt Ahsoka vielleicht nicht mehr lange meine Lieblings-SW-Serie.
(zuletzt geändert am 28.09.2023 um 23:48 Uhr)
Haydenanakin
@Tauron:
Dann dir erstmal alles Gute, dass sich der Stress bald etwas legt und du in absehbarer Zeit vielleicht wieder zurück zu SWU findest.
Da die nächste Serien wie SKELETON CREW, THE ACOLYTE, TALES OF THE JEDI S2 und THE BAD BATCH S3 ja noch immer keine offiziellen Starttermine haben und frühestens ab Frühjahr 2024 erscheinen dürften, hat der Orkan hier ja auch etwas Zeit, sich zu beruhigen wie auch wir alle jeder für sich.
Ich freue mich jetzt auf das AHSOKA Finale und Gareth Edwards' THE CREATOR. Zu ersterem hätte ich natürlich gerne noch deine Perspektive gehabt wie auch zur Staffel als Ganzes, aber verständlich, dass du dich erstmal etwas zurückziehen magst. Geht mir nicht viel anders.
Also alles Gute und auf bald!
@Thrawn1138
@Gazzman
@CmdrAntilles
@Deerool
@BanthaPod
Danke Leute. Ich bin mir sogar ziemlich sicher, dass ein großer Teil der Fans so denkt, wie wir.
Aber ich bin auch bei @Deerool, wenn er schreibt: "...an dem so genannten Fandome, der schon lange keiner mehr ist und diese Bezeichnung meiner Meinung nach auch nicht mehr verdient...". Wenn man sich so gegenüber den Schaffenden des eigenen Franchises verhält und äußert, wie es aus dem "Fandome" der Fall ist, passt die Bezeichnung in der Tat aus meiner Sicht nicht mehr!
@5ivesVsTheSenat
Ich habe mir diesen DeathJustice mal angesehen, bisher ging der ZUM GLÜCK auf YT an mir vorbei. WOW! Hat die deutsche SW YT Community jetzt ihren eigenen Doomcock/Mike Zeroh?! So geschmacklos, hasserfüllt, verbittert, toxisch, es widert mich an. Mir reichen schon die Thumbnails und genau zu wissen, wessen Geistes Kind dahinter steckt. Gruselig, was sich heutzutage im Netz rumtreiben darf und Content produzieren kann. Da ist mir ja fast "STAR WARS Theory" sympathisch, aber der Kerl ist auch ein Gatekeeper erster Kajüte.
@Tauron
Alles Gute. Ich möchte aber etwas mit auf den Weg geben: überlasse den Miesepetern nicht das Feld. SW soll Spaß machen und es braucht Menschen mit einer positiven und konstruktiven Grundhaltung, damit neue Fans sich auch willkommen und angenommen fühlen. Es ist schon hart grenzwertig, wenn du dich genötigt fühlst, dich aufgrund der Stimmungsmache einiger hier abzutauchen. Du schreibst, du hast privat Stress und möchtest dich hier nicht zusätzlich ärgern. Genau das ist mein Punkt! Das sollte gar nicht sein. SW ist dazu da, dem Alltag mit Stress, Ärger, Sorgen für ein paar Stunden zu entfliehen. Wenn das Fandom dafür sorgt, dass du dich schlecht fühlst, dann läuft gelinde gesagt alles falsch, was nur falsch laufen kann! Lass dir bitte gesagt sein, dass du nicht alleine und mit großer Wahrscheinlichkeit sogar in der Mehrzahl bist. Das ist wie in der Politik: Die, die Stimmung machen wollen, sind am Lautesten, auch wenn sie nur 10,3 % der Stimmen haben und keinerlei Inhalte bieten!
@BanthaPod
"rbei die Zeiten, in denen man mit Nerds über Details fachsimpeln konnte." Das ist auch so ein Ding! Früher hat man über "Logik" gar nicht gesprochen, sondern Motivationen hinterfragt und Wissenslücken mit Spekulationen gefüllt. Heutzutage muss 100 %ig alles erklärt sein und dann auch so, wie man es sich vorher ausgemalt und erwartet hat. Wenn dann die Macher was anderes tun haben sie keine Ahnung und kein Interesse an SW. Es ist lächerlich!
KyleKartan
Auch wenn noch etwas zu schreiben als inkonsequent gewertet werden könnte, so haben mich die Worte von Botrooper, Galagus und Kyle doch echt erreicht.
Vor mir steht ein langes Wochenende und da werde ich mir die Zeit nehmen, diese Folge mal zu bewerten und auch sehen, ob es sich lohnt dies auch fürs Finale und die gesamte Serie zu machen.
Wäre es eine Idee, alle SW-Loyalisten in einer Discord-Gruppe oder ähnlichem zu vereinen, um dort sachlich und vor allem nerdig über SW zu diskutieren? Da es hier ja nicht mehr so wirklich geht?
Tauron
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